近20年多空循環觀察

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需索無度 發表於: 2007-08-16 21:05 |顯示全部 1
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由於這一陣子市場波動

很多人擔心是不是空頭要來了

我想說   

把自己之前聽完富蘭克林海外投資說明會後整理的資料再PO一次

這已經是半年前寫的東西

但最近比較忙    沒有力氣重新編輯   就直接把當初寫的貼上來了

 

以下為當初PO的資料

_____________________________________________________________________

 

2007118號晚上參加富蘭克林的海外投資說明會

有聽到新興市場教父Mark Mobius的演講

演講內容有張投影片我覺得蠻有意思的

就是從19881月以來

摩根士丹利新興市場指數的走勢

他把這段期間切成幾個多頭和空頭的區間

列出各區間的漲跌幅、以及持續的時間

我把他整理一下

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

多頭

期間

漲幅%

月數

 

空頭

期間

跌幅%

月數

Bull

01/88~08/90

180%

31

 

Bear

08/90~12/90

-29%

4

Bull

12/90~11/94

251%

47

 

Bear

11/94~04/95

-22%

5

Bull

04/95~08/97

38%

28

 

Bear

08/97~09/98

-56%

13

Bull

09/98~04/00

114%

19

 

Bear

04/00~10/01

-49%

17

Bull

10/01~05/02

50%

7

 

Bear

05/02~10/02

-29%

5

Bull

10/02~04/04

116%

18

 

Bear

04/04~05/04

-20%

1

Bull

05/04~05/06

136%

24

 

Bear

05/06~06/06

-24%

1

Bull

06/06~

35%

 

 

 

 

 

 

 

 

補充一下好了

與那七次空頭有關的事件包括

1>波斯灣戰爭

2>墨西哥金融危機

3>亞洲金融風暴

4>網通泡沫

5>會計醜聞弊案

6>馬德里水車爆炸案

7>2006回檔

                                                                               

很明顯  多頭持續的時間長、空頭持續的時間較短

這應該就是新興市場緩漲急跌的最佳說明吧

我個人從這張表格得到的最主要的資訊是關於空頭的部份

感覺如果是因為消息面或獲利回吐引起的空頭

(或者不該稱空頭  只是回檔整理)

持續的時間都只有短短幾個月

但如果是經濟體(國家)的體質發生問題

像是金融風暴和網路科技破沫這種

空頭持續的時間就會比較久 -- 大概一年多吧

所以未來遇到新興市場股市大跌時

可以評估一下是哪一類的問題造成震盪

若是前者

那說不定大跌一個月後、跌幅約在20%以上時

就可以開始在底部佈局

若是後者

那就大約在跌了一年後、跌幅達50%左右的時候

慢慢逢低買進

                                                                                

當然

前提是未來的走勢會"大致"依循過去的模式走

有在作技術分析的大大應該都知道

這正是技術分析可以有效的前提

                                                                               

至於多頭的部份我就比較沒概念了

因為漲幅跟持續時間都不太一定 => 感覺頭部比較難掌握  > <

是我的話可能就設個較高的停利點

貪心一點的也許40%起跳吧

甚至用動態停利的方式

感覺「動態停利」可以適用於經濟成長潛力仍很大的新興市場

總之我傾向於停利不停損

反正新興市場應該會持續向上

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需索無度 發表於: 2007-08-16 21:21 |顯示全部 2
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補充說明一下

這個景氣循環只針對新興市場作觀察

畢竟這是光頭佬提供的資料嘛   ^_^

同時要強調的是

這些都是歷史資料   你說可不可以套用在未來…… 我不知道

我只能說   

從新興市場過去20年的走勢當中

就空頭〈股市下跌〉的部份可以大致歸納出一些共同點

然而以後會不會這樣走??

根據隨機漫步理論 -- 不見得!!

所以這份資料對我來說反正就是個參考

像我這樣的定期定額投資人   

會以現在的數據〈如基金KD指標〉搭配歷史經驗   來決定扣款的時機

但是對於進出場時機必須抓得很明確的投資人

這樣的歷史資料適不適合你可能就難說了

 

雖然人家常常說過去的表現不能拿來做為預測未來的參考

但由於我本身算是學設計的

以前在學校上一大堆藝術史、設計史的課程

所以我不管做什麼事-- 包括投資-- 都會很本能地想去查歷史資料

而且相較於其他人    我非常相信歷史

我想  

歷史經驗或多或少可以給我們一點指引吧   ^_^

 

另外

這是20071月整理的資料   

所以沒有計入今年一月初和二月底那兩次不痛不癢的回檔整理

有興趣的話不妨自己將這個表格延伸下去

應該會是蠻有用的資訊

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需索無度 發表於: 2007-08-16 21:39 |顯示全部 3
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好像只丟個老梗出來有點不負責任

是不是應該提出一點個人見解才比較像話   ^_^

 

剛剛說到

過去20年新興市場的空頭大致分為兩種

一種是短期的獲利回吐賣壓   持續時間大概一個月或一季

另一種比較接近我們認知的「空頭」   持續時間較長    往往超過一年

這一次是哪一種呢??

我個人認為是前者

畢竟現在的需求面還是強大   這點提供股票市場最佳的利基

我雖沒有學過經濟

但仍然十分相信「供需」問題是決定企業盈餘和股票價格的關鍵因素

現在經濟基本面沒有變得太差

就算有人質疑   信貸市場的風暴可能影響了整體經濟

然而   信貸市場只是整個市場的其中一個部份而已

次級房貸又只是整個信貸市場的其中一個部份

所以你說影響會多大…… 天曉得~

所以我會把它看成是市場本身漲多了、需要整理而已

那些次級房貸、日圓套利交易云云

何者是因何者是果恐怕很難說吧   ^_^

 

所以總之靜觀其變

如果我們回顧一下最早PO的資料-- 新興市場的短期性空頭約持續數月而已

那我們何妨觀察個一個月之後再作定奪

跟我一樣心臟小顆、腦袋不好、只敢定期定額的

八月底九月初可以先觀察一下情勢有沒有稍微緩和

不然的話不要輕易接刀子

我還是相信

市場要漲的話會「慢慢」放出買入訊號

不用擔心錯過的什麼最佳買點、最後買點的

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需索無度 發表於: 2007-08-17 00:25 |顯示全部 4
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這次股災讓我「感應」到很多事情

所謂的感應是指重新去體會之前閱讀過的其他大大和投資大師們說過的話

然後於此時又有一番更深刻的體認

 

我記得巴菲特說過:「對我來說『股市』根本不存在……

另外Peter Lynch也說:「不要妄想預測股市走勢,那是不可能的事……

然後

我也想起基智網胡鐵花大大說過的兩句話

「要戰勝市場就要忽略市場,要忽略市場就要先回歸自然」

「任額預測市場的語言及方法終將敗亡」

現在

看著市場劇烈波動、同時回想這些話

好像漸漸能體會其中的涵義

 

如果說今天我們在投資前可以做好準備

那麼就不用在意市場短期的波動   哪怕這個短期要持續一、兩年

可是   我們該做好的準備是指哪些呢??

 

首先   是投資哲學的建立

以我個人來說    我是抱定主意做長期投資 -- 多長??  40年那麼長

在「時間拉得越長、理論上越能規避風險」的原則之下

我毋需在意市場波動  哪怕是數個月的下跌、甚至是長達兩、三年的空頭

因為我知道長期來說市場會不斷向上成長的〈此乃經濟學理論的根基〉

所以我只需要遵守「買進-持有」的教戰守則就好

市場的起起伏伏都是別人的事

我不會受到充斥於市場之中的買進賣出訊號和耳語所干擾   導致追漲殺跌

這不正好應驗了巴菲特說的「對我而言市場根本不存在」嗎

也隱隱呼應了「要戰勝市場就要忽略市場」這個教條不是嗎

 

其次   是心理準備

如果講「心理準備」太玄   那我就改口說是「風險評估」吧

我不習慣一開始投資就想著要賺多少錢

至少就我個人而言   

砸錢之前我會先評估萬一這筆錢嚴重虧損、而我又剛好需要它的話怎麼辦

可能我從小到大「衰」得很習慣了

後來不管做什麼都是先求敗、再言勝

這樣的話不管市場怎麼跌    我都可以說這在我的預期之中

投資是有風險的

然而在這幾年的多頭市場裡這句話被完全地忽視

因為大家賺得太自然太習慣   都忘記投資是有可能虧損的事實

 

再者是知識的準備

不過這裡並非指基本面分析、圖形分析、股價預測等技術

根據我對吉姆羅傑斯和科斯托蘭尼的觀察

這個知識不是商學、經濟學的學問

而是包含歷史、哲學、地理、人文等領域的廣泛知識架構

與其深陷在市場語言、商業語言的泥淖

不如跳脫出來    以更宏觀角度來看這個世界、來處理自己的投資事業

這是Jim Rogers說過的話

也呼應鐵花大提醒我們的「任額預測市場的語言及方法終將敗亡」一辭

關於這一點   我可能另外寫一篇文章來談吧   因為有點長

 

最後   就是銀彈的準備啦

不要一股腦兒地把自己全身家當投進去市場

要保留實力   這樣無論市場漲跌    你都有賺錢的機會

像是這幾年的大多頭

也讓大家對投資產生一種「投入一點小錢、可以滾成大錢」的夢幻憧憬

所以投資的時候都忽視了現金部位的重要性

無妨

如果這陣子的回檔會演變成長期的空頭的話

倒是一個機會讓大家體驗一下隨時保留部分現金的好處

 

扯遠了

只是覺得這次大跌給我很多想法跟體驗

有空的話我再把吉姆羅傑斯和科斯托蘭尼的故事貼上來

談一談什麼叫做商業市場以外的知識

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需索無度 發表於: 2007-08-17 20:56 |顯示全部 5
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寫好了

我是指之前說要寫的關於「投資知識的準備」的東西

這其實也是更早之前寫的、要跟同學們分享的東西

所以語氣上〈寫作的人稱〉有點怪

我是把這篇取名為「吉姆羅傑斯與科斯托蘭尼」

喜歡聽故事的人湊合著看吧   ^_^

____________________________________________________________________________________

 

大師們儘管說的話不太一樣,但他們之所以能賺錢或成名的根本道理其實是一樣的,正所謂萬變不離其宗、殊途同歸。

 

這裡同時提到兩位大師,一位是素有「投資界的印第安那瓊斯」之稱的吉姆羅傑斯,一位是有「歐洲華倫巴菲特」美名的德國投資大師科斯托蘭尼,但我絲毫沒有陳述其經歷和豐功偉業的意思,基本上,從坊間的書中可以找到太多關於他們的資料了。

 

在此,我只是聯想到他們說過的一句話、做過的一件事情,雖然這些史跡看起來沒什麼交集,但我發現他們竟是意趣相通的,在不同的時空背景下出現的言語及故事在後來得到印證 -- 儘管一開始的時候我甚至對那些話心存懷疑。

 

吉姆羅傑斯曾經在哥倫比亞經濟學院任教,然而他總是對學生說:「千萬不要進商學院」這讓所有的學生愕然,好像被當頭潑了一盆冷水。「學習歷史和哲學吧!!幹什麼都比進商學院好;當服務員,去遠東旅行」吉姆羅傑斯如是說。他的理由是,就讀經濟學院是浪費時間與金錢,因為你可能要花10萬美金來學校上課,而且是來聽那些不曾做過生意的教授對「做生意」這件事大放厥詞,與其把錢浪費在這邊,還不如出去外面作生意,即使作生意有賺有賠,但無論如何都比枯坐在教室裡學得到更多東西。

 

吉姆羅傑斯的這席話讓我很難理解。我本身不是學經濟、商學的,所以要跨入投資這個領域的時候常覺得自己懂得太少,猶如瞎子摸象般誤打誤撞,有時候我真恨不得自己是學這個的,這樣好歹自己的底子會好一些。除此之外更讓我困惑的是,既然想學好投資和做好生意的話就不該學商,那為什麼他建議我們去學歷史和哲學呢??這對投資理財或經商貿易的幫助會比正規的經濟學理論來得強大嗎??

 

不如我們先來看看科斯托蘭尼的故事。

 

一九八九年的時候,蘇聯總書記戈巴契夫與美國總統雷根舉行高峰會談,兩國的關係趨於和緩,這時科斯托蘭尼想到一件事,他認為戈巴契夫總有一天會向西方強權發行鉅額公債,而且可能高達幾十億美金,這筆貸款不但會被西方國家接受、而且俄羅斯也能夠支應這筆債務。

 

科斯托蘭尼在當時就已經洞見觀瞻,因為他知道,俄羅斯是天然資源非常豐富的國家,他們有石油、天然氣、煤礦、鐵礦、鋁礦 -- 這在今天看來似乎是理所當然的,每個投資人、每個投資新興市場的人、每個投資新興歐洲的人都知道這件事,但是別忘了,科斯托蘭早在將近20年前就已看出這個遠景,不靠報章雜誌的解說、沒有新聞媒體的宣傳、沒有投顧公司的吹捧,要有這般的投資遠見並不容易。

 

但這還不是科斯托蘭尼最偉大的地方。固然他能看得出來,長遠而言俄羅斯的還款能力將會得到西方列強的信賴,但是他也清楚明白,要這些國家接受俄羅斯的舉債,必須以「俄羅斯答應償還沙皇時代的債務」為條件。所以科斯托蘭尼的工作開始了,他打電話去俄羅斯,找到一位專門處理這類過其債券〈前述俄羅斯沙皇時代發行的債券〉的交易員,請他幫忙買進1822年到1910年間沙皇時代的舊債券。

 

這些債券雖然仍以非常小的成交量在交易所交易,然而自從列寧在1917年宣布,新成立的蘇維埃政府將不會承擔沙皇政府的債務之後,這些債券的價格便一落千丈,價格跌到原本票面價格的0.25%1%左右而已,許多債券甚至真的變成壁紙被人家拿去當垃圾了。

 

那科斯托蘭尼到底在這些債券上面賺了多少??據他的說法是幾乎60倍。首先是在1991年的時候,戈巴契斯在巴黎與法國總理密特朗會晤,戈巴契夫正式承認這些債務〈指沙皇時代的舊債券〉。隨後,這些債券的價格因逐漸恢復交易而水漲船高,迅速攀升到原本票面價格的12%,亦即,最早票面價值500法郎的債券現在可值60法郎了。

 

接下來,1996年時,俄羅斯希望在歐洲市場上發行20億美金的公債,但法國政府要求,俄羅斯必須解決舊沙皇時代的債務才應允其銷售。這些就沙皇時代的債券在100多年前於法國出售,其中大部分仍掌握在儲戶手裡,這些儲戶是從他們的父母、祖父母那裡繼承到這些債券的。於是乎,19961127號,俄羅斯總統在巴黎簽署合約,規定賠償20億法郎,原本每股500法郎的債券現在大約要賠300法郎。這意味著什麼??這意味著當初以每股5法郎買入的科斯托蘭尼而言,他的獲利高達60倍之多。

 

故事說完了。從科斯托蘭尼的故事中,我們確實見識到他動燭先機的遠見和貫徹策略的行動力,然而,如果對俄羅斯的歷史和地理不了解,那麼他也不會有對國際政局脈動的敏感度,更不可能從中獲得巨額的投資報酬,這似乎也隱隱呼應了吉姆羅傑斯的話 -- 去學習歷史和哲學吧!!付帶一提,今天如果科斯托蘭尼先生依然健在、並且看到這篇文章,他應該會跳出來說:「我那個不是投資,因為我只投機不會投資。」

 

以這篇文章向吉姆羅傑斯、科斯托蘭尼致敬,也感謝網路科技讓我在虛擬空間裡搜尋到吉姆羅傑斯的那段話,同時我要說,這篇文章很大一部份是得力於科斯托蘭尼的書「一位投機者的告白」,所以也要向商智文化出版社表達謝意。

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需索無度 發表於: 2007-08-21 23:19 |顯示全部 6
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感謝兩位大大支持

我還以為自己寫了一堆東西沒人要看    @@

雖然自己只是個新手,照理說沒有資格奢望人家來看我寫的東西,

可是,花了那麼多時間下去寫、之後卻乏人問津,

坦白說心裡還是蠻痛的    ^_^

 

發發牢騷、吐吐苦水吧……

 

感覺現在大家會感興趣的文章,

大致不脫告訴你哪裡長期看好、什麼產業已達低點可以買進、哪支基金績效打敗大盤,

或者是文中提及「季線/年線」、「本益比低」、「殖利率反轉」這類專業字彙的文章,

彷彿是在商言商,

既然自己也在投資,就一定要去關注那些市場語言,

怎麼沒有人願意去想想「遠離市場」這句話!?

〈注1:遠離市場一說是源於胡鐵花大大的教誨和巴菲特的理念    ^_^

我後來對於「遠離市場」這句話的解讀,

就是不要去理會充斥於市場中的任何消息,

最顯然的例子,就是我們在報章雜誌上讀到的評論與分析,

這些評論與分析往往都是人家刻意篩選過的材料或數據,

經過包裝之後寫成的溢美之辭,

仔細去想一下就會發現不見得可靠。

 

我舉個例子吧!!

不然也跟報章雜誌的報導一樣 -- 空口說白話。

 

拿「本益比」這件事來說,

我們已經看過太多「某某地區本益比很低、具長線投資價值」這樣的報導,

一般來說,

低本益比的確是指股票相對便宜、相對較具投資價值沒錯,

但是公司在計算或發布企業盈餘的時候則有很多爭議,

講難聽一點就是有很多可以作手腳的地方。

我可以把我這個公司「未來五年潛在的利潤」都納入今年的盈餘裡面,

這樣子算出來的盈餘很高,得到的本益比就低了;

或者假如我今天開一家銀行,

我可以在計算盈餘時把收入扣除呆帳的部份,

或者也可以選擇完全忽略呆帳,今年賺的錢全都當成是我的實際盈餘,

如此一來,前者算出來的本益比就會比後者高,

但妳能說用後面這種方式計算本益比的銀行較具投資價值嗎??

 

再就大家非常喜歡聽的技術分析來說,

妳說技術分析有幾分準確??

根據隨機漫步理論和效率市場理論,

市場的波動是隨機而即時、有效率的,

所以任何預測市場走勢的技術都無法長期而持續有效地成功預測市場。

有人做過一個實驗:

一位大學教授請她的學生們擲銅板、並以擲出的結果化成線圖,

出現正面就當成是今天的股價上漲k%

出現反面則代表著今天的股價下跌k%

應該不難想像這是非常隨機的事情吧!?

結果有人擲銅板竟然畫出向三重底那樣的圖,

這位大學教授把這個圖拿去給某位技術分析師看,

眼前分析師看到之後很驚喜地說:

「這是哪家公司的線圖??   趕快買進!!

   一個月內這家公司的股價將會上漲N……

當教授告訴這位技術分析師這只是學生擲銅板的紀錄之後,

大家可以想見這位分析師的臉色有多難看。

〈注2:這則故事取材自「漫步華爾街」一書〉

 

我不敢斷言技術分析無用,

只是當我自己在看線圖的時候我也同時想著隨機漫步理論告訴我的事,

而且正確地說我的想法應該是:

沒有任何分析技術可以長期而「持續」有效地作出正確分析,

與其汲汲營營於線圖,何不考慮買進後長期持有的簡單策略??

 

買進並持有、長線投資,

我應該是基智網上最晚聽過這個投資哲學的,

但真正相信她的人似乎不多,

很多人還是深陷在市場資訊、看好看空、低點高點這些商業語言之中,

怎麼不想一想:為什麼投資就一定只能專注在那些「分析」工具??

〈在此包含技術分析和基本面分析的工具〉

何不跳脫出來,去學學歷史、哲學、去看看其他國家的風土民情,

這些東西對於我們投資成果說不定更有幫助。

 

又扯遠了,

在市場走大多頭、賺錢似乎變得理所當然的時代,

我這些東西大概只會被當成喃喃自語、完全無助於賺錢的廢話,

就當作是一個完全不懂市場的人在發牢騷吧   ^_^

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需索無度 發表於: 2007-08-22 00:09 |顯示全部